A Motore Caldo, mi va in blocco la Pompa della Benzina!!!

[Giuseppe Licheri]

ciao a tutti e spero che qualcuno possa aiutarmi, per evitare incendi in caso di incidente!!!

Nella Saab Cabrio turbo 16v S che ho appena messo in strada si verifica uno strano cmportamento: Se il motore e' molto caldo (tipo a lungo in coda in citta o turbo sotto sforzo con liquido che va quasi in ebollizione) mi va i blocco la pompa della benzina.
Dopo vari tentativi, domenica ho risolto levando alla centralina il controllo della pompa benzina, e collegando l'accessnione della stessa direttamente all'accensione del quadro (ho preso il +12v dall'arrivo per il galleggiante e spia riserva.....) intanto il blocco automatico della pompa come entrava in pressione ho visto che funzionava comunque.

Ho il dubbio che il problema sia dovuto a qualcosa che fa impazzire il sensore del blocco benzina in caso di urto, infatti il problema del blocco della pompa avviene solo a seguito di accelerazioni o decelerazioni sostenute, tipo rilascio dell'acceleratore a marce basse, o affondate brusche e successivo cambio di marcia, ma non so dove questo sia alloggiato per poterlo eventualmente verificare e sostituire prendendolo dall'altra Saab 900 che ho messo domenica in pensione....

Qualcuno sa darmi suggerimenti del caso o indicarmi dove si possa nascondere il famigerato sensore, sempre che questo esista???


Grazie a tutti in anticipo, ciao ciao

[AlexVE]

Per il discorso pompa benzina non so cosa possa essere ma che in coda o con il turbo sottosforzo l'acqua ti va in quasi ebollizione non è normale...
La mia in qualsiasi condizione mantiene il medesimo livello di temperatura acqua mai andata piu su della metà!!!!
Non è che hai problemi alla pompa dell'acqua o al termostato??? O radiatore??

[SAABTURBO]

Se ti si spegne la macchina dopo delle belle tirate, lo faceva anche a me! Cambia la pompa direttamente e risolvi il problema!!Ma la macchina quando schiacci tutto l'acceleratore ed entra il turbo, va a singhiozzi?

[Giuseppe Licheri]

Allora per ebollizione intendo che parte la ventola.. non che ho il liquido pronto per la pasta... sono io che esageo un po'... di fatto se e' da un po' che parte e si spegne la ventola, se fai delle accelerazioni un po' lunghe e poi rilasci, si stacca la pompa della benzina, se tieni sempre giu, il problema non si pone. quando affondi, tira bene e il turbo va fino al rosso senza problemi


L'auto e' stata smontata da saab italia ani fa, quando aveva si e no un anno di vita o poco piu, cambiata tuta l'elttronica (centralina, debimetri e tutto il resto, compresa la pompa della benzina) senza che il problema si risolvesse, magari ti lasciava in pace per un po, poi si ripresentava con l'avvento della stagione estiva.

Io l'ho comprata sapendo di questo difetto un mesetto fa. l'ho sottoposta a prove per un pomeriggio intero finche' non son riuscito ad indurre il difetto. l'ho analizzato un po' e l'unica spiegazione che ho trovato e' che ci sia un qualche interruttore inerziale del carburante.. che magari e' posisionato in maniera errata vicino ad un raccordo dell'impianto di raffreddamento del motore e che quando questo scalda oltre i 92 gradi, (temperatura d'esercizio della ventola) il sensore impazzisca.....

quindi mi chiedevo, se qualcuno sapeva dell'esistenza di questo sensore, ed eventualmente la sua collocazione.

grazie di nuovo

[mario55]

Allora per ebollizione intendo che parte la ventola.. non che ho il liquido pronto per la pasta... sono io che esageo un po'... di fatto se e' da un po' che parte e si spegne la ventola, se fai delle accelerazioni un po' lunghe e poi rilasci, si stacca la pompa della benzina, se tieni sempre giu, il problema non si pone. quando affondi, tira bene e il turbo va fino al rosso senza problemi


L'auto e' stata smontata da saab italia ani fa, quando aveva si e no un anno di vita o poco piu, cambiata tuta l'elttronica (centralina, debimetri e tutto il resto, compresa la pompa della benzina) senza che il problema si risolvesse, magari ti lasciava in pace per un po, poi si ripresentava con l'avvento della stagione estiva.

Io l'ho comprata sapendo di questo difetto un mesetto fa. l'ho sottoposta a prove per un pomeriggio intero finche' non son riuscito ad indurre il difetto. l'ho analizzato un po' e l'unica spiegazione che ho trovato e' che ci sia un qualche interruttore inerziale del carburante.. che magari e' posisionato in maniera errata vicino ad un raccordo dell'impianto di raffreddamento del motore e che quando questo scalda oltre i 92 gradi, (temperatura d'esercizio della ventola) il sensore impazzisca.....

quindi mi chiedevo, se qualcuno sapeva dell'esistenza di questo sensore, ed eventualmente la sua collocazione.



grazie di nuovo

Questo è un problema da sottoporre a Tech2 o Neurosaab o Saabspecialist

[neurosaab]

questo è proprio un bel problemino.. fare diagnosi senza avere la paziente non è proprio facile..

da cosa deduci che ti va in blocco la pompa? quali prove sono state fatte ?

[Seba9-3]

forse a qualcosa posso esserti utile.

infatti il problema del blocco della pompa avviene solo a seguito di accelerazioni o decelerazioni sostenute, tipo rilascio dell'acceleratore a marce basse, o affondate brusche e successivo cambio di marcia,

questo che dici,si direbbe il "corretto" cut-off.
Ovvero l'interruzione della benzina in rilascio, decellerazioni brusche appunto..avendo un lambda meter lo puoi vedere benissimo....e in elaborazioni,gestire al meglio anche i gas di scarico..se poi si dispone di un motore turbo benzina,si possono fare anche delle coreografiche fiammate.

non credo esista un sensore,ma sia tutto comandato dalla centralina.

Su certe auto turbo benzina poi,per evitare spiacevoli rotture in tirate il blocco della benzina avviene poichè il sensore(non tutte lo hanno e non saprei il caso tuo)perchè non c'è il suo raffreddamento.
Ovvero,il ritorno di benzina alla pompa che è immersa nel serbatoio.
Hai possibilità di verificare la pressione della benzina nella linea?

[cerry83]

la mia 9000 il cut off non ce l'ha...dubito che una 900 ce l'abbia..

[Giuseppe Licheri]

Boh!, la prova che ho fatto e' quella di provare a riaccendere a strappo, dopo che mi ha mandato in blocco la pompa (ho fatto le prove nel viale di casa che e' in leggera discesa e lungo circa 150 metri..)... se non spengo il quadro e provo a rimettere in moto a strappo non si riaccende e la pompa (misurata con tester) non ha corrente che le arrivi dalla centralina. Se spengo il quadro e lo riaccendo la macchina anche a strappo parte. Il problema e' che il dirfetto lo fa solo se il circuito di raffreddamento e' in temperatura di accensione della ventola (intorno ai 92 gradi credo). Bypassando la centralina e alimentando direttamente la pompa dal positivo del galleggiante della benza il problema non si manifesta!!!


A voi l'ardua sentenza!!! Io rimango dell'opinione che ci sia un qualcosa che fa scattare un qualche interruttore inerziale del carburante, che magari e' troppo vicino ad un tubo del circuito di raffreddamento e che con la temperatura alta varia di sensibilità..!


Ciaooooooo

[AeroNik]

Hai provato a controllare il relè della pompa benzina?? così leggendo mi viene il dubbio che si surriscaldi il relè e che blocchi la pompa, non mi ricordo dove o chi aveva detto di questo problema sulla classic. (qui dovrebbe risponderti saabspecialist).

Secondo me dovresti controllare quello e controllare anche il radiatore del motore (se non è magari molto sporco), perchè va bene scaldare ma arrivare con tanto in alto mi sembra strano. La mia è una eco e aveva quel problema, sostiutito il radiatore con quello maggiorato (e non in plastica...) va tutto perfettamente.

Quando raramente scalda per caldo con coda o strada in salita uso la tecnica del "tasto aria condizionata" e torna tutto a posto...

[Giuseppe Licheri]

Non saprei dov'e' sto relé....

cmq la macchina non scalda, nel senso che il problema lo da solo se la temperatura arriva a far accendere la ventola. quando si accende la ventola, questa rimane accesa 10 secondi, poi si spegne e si riccenda dopo un minuto buono, quindi il raffreddamento funziona benissimo. il problema e' che qualcosa si incazza quando la temperatura del liquido di raffreddamento rimane costante vicino al punto di chiusura dell'elettrovalvola del radiatore.


Dov'e' il rele' della pompa!!!!!!!!!!!!!!!

[AeroNik]

il relè è questo ..


Penso sia nello scatolotto dei fusibili...non ci ho mai fatto caso però....

[neurosaab]

caspita che roba strana!!! di che anno è la tua 900? non è la classic vero?
non hai specificato l anno.

cmq se non è una classic il relay lo trovi sotto al paraginocchia lato sx, controlla o sostituisci quello della pompa benzina e quello al suo fianco che è quello della gestione comando motore...

la ventola di raffreddamento non è gesstita dalla centralina motore ma da un altra centralina.. e non so se le cose possono coincidere.
ci sono due sensori uno x la ventola uno x la gestione motore

[luciano]

Quando raramente scalda per caldo con coda o strada in salita uso la tecnica del "tasto aria condizionata" e torna tutto a posto...

Questa non l'ho capita. Ce la spieghi?

[neurosaab]

Quando raramente scalda per caldo con coda o strada in salita uso la tecnica del "tasto aria condizionata" e torna tutto a posto...

Questa non l'ho capita. Ce la spieghi?

perchè con l ac inserito funzionano 2 ventole e quini il liquido refrierante viene raffreddato maggiorente.
ma in teoria il concetto è sbagliato...

[AeroNik]

perchè con l ac inserito funzionano 2 ventole e quini il liquido refrierante viene raffreddato maggiorente. ma in teoria il concetto è sbagliato...

Esatto, con la classic quando accendi l'a/c in automatico parte la ventola...quindi una va sempre e una all'occorrenza...così facendo raffredda molto meglio...

[Trunks]

Quando raramente scalda per caldo con coda o strada in salita uso la tecnica del "tasto aria condizionata" e torna tutto a posto...

Questa non l'ho capita. Ce la spieghi?

perchè con l ac inserito funzionano 2 ventole e quini il liquido refrierante viene raffreddato maggiorente.
ma in teoria il concetto è sbagliato...

ma in salita con l'ac....nn affatichi di più il motore???

[Giuseppe Licheri]

il sistema della A.C. funziona, lo usavo pure io sulla EP quando scaldava in coda o in lunghe salite a oltre 130 orari...

al limite se continua a scaldare.. stacchi il comando dell'elettrocalamita del compressore e fai andare solo le 2 ventole senza sforzare il motore col compressore dell'aria condizionata....

[Giuseppe Licheri]

caspita che roba strana!!! di che anno è la tua 900? non è la classic vero?
non hai specificato l anno.

cmq se non è una classic il relay lo trovi sotto al paraginocchia lato sx, controlla o sostituisci quello della pompa benzina e quello al suo fianco che è quello della gestione comando motore...

la ventola di raffreddamento non è gesstita dalla centralina motore ma da un altra centralina.. e non so se le cose possono coincidere.
ci sono due sensori uno x la ventola uno x la gestione motore

La ventola del raffreddamento motore credo che sia normalmente gestita come tutte le auto dall'elettrovalvoa posta nel radiatore!!!


La macchina e' del marzo 1991, 900 cabrio turbo 16 valve S.

invece nella classic dove lo trovo sto cavolo di relé?

poi altra curiosità... e' possibile che con l'accensione della ventola radiatore ci sia un calo vistoso delle prestazioni, come se 'succhiasse' tanta conrrente da mandare in sovrasforzo l'alternatore?

Premetto che ho messo una batteria da 50AH e non quella da 60Ah xche' mi serviva urgenete per farla partire e la 60 non era disponibile al momento.

[AeroNik]

invece nella classic dove lo trovo sto cavolo di relé?

poi altra curiosità... e' possibile che con l'accensione della ventola radiatore ci sia un calo vistoso delle prestazioni, come se 'succhiasse' tanta conrrente da mandare in sovrasforzo l'alternatore?

Premetto che ho messo una batteria da 50AH e non quella da 60Ah xche' mi serviva urgenete per farla partire e la 60 non era disponibile al momento.

Per me può essere la batteria con un amperaggio minore, quando richiedi corrente fa più fatica...

Come ti dicevo dovrebbe essere nel motore ma non ricordo se nella scatola fusibili o li in zona...