Parliamo dell'aspetto tecnico delle automobili in generale in merito ad argomenti che non interessano un modello Saab specifico.
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Ogni volta che si apre un nuovo topic nelle sezioni tecniche bisogna:
- Aprire il topic nella sezione corretta in base al modello.
- Dare al topic un titolo adeguato.
Il titolo del topic deve contenere: modello e motorizzazione della tua Saab, anticipazione dell'argomento specifico della discussione.
Esempio di titolo corretto: "9-3OG B205 - Spia Check Engine accesa e difficoltà di avviamento"
Esempi di titoli scorretti: "Problemi", "Non parte", "Aiuto la mia Saab fatica ad accendersi".
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Lucio
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#1
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da Lucio » giovedì 12 giugno 2008, 19:02
Preoccupato del continuo innalzamento del petrolio e quindi del gasolio e della benzina, ho fatto delle ricerche su internet per sapere se esiste qualcosa di alternativo al gasolio di poco costoso (che non sia colza). Ho scoperto che è possibile alimentare la nostra auto diesel anche con il metano nella percentuale del 40%+60%met.
La miscela non solo fa risparmiare un "casino" (il metano costa molto poco) ma addirittura si ha un abbassamento notevole della rumorosità del motore e degli inquinanti (il famoso particolato).
Se non ci credete potete andare su questo sito (tra l'altro l'azienda è italianissima):
http://www.etra-spa.com/etradual.php
La cosa strana è che la modifica viene eseguita, al momento, solo su automezzi di una certa grandezza.
Politica o non politica questa, secondo me, dovrebbe essere la strada giusta per scongiurare l'imminente tracollo delle nostre beneamate Saab a ciclo diesel.

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silverarrow
#2
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da silverarrow » giovedì 12 giugno 2008, 19:10
é una modifica costosa.
Inoltre bisogna andare con una miscela, e col prezzo del gasolio di adesso verrebbe a costare un pò come andare a GPL.
Già fanno casini con gli impianti normali, che come concetto sono quasi banali, figuriamoci così.. :§
Secondo me non ha senso mettere il metano su un diesel e andare a miscela...per salvare il diesel!
Se si vuole risparmiare si converte un benzina.
Non ho capito la frase
dovrebbe essere la strada giusta per scongiurare l'imminente tracollo delle nostre beneamate Saab a ciclo diesel.
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Stefano
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#3
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da Stefano » giovedì 12 giugno 2008, 19:15
Che io sappia lo fanno solo su autobus e veicoli commerciali, probabilmente perchè la conversione è costosa (cioè si ripaga solo per percorrenze alte) e suppongo perchè l'ingombro dei componenti non è trascurabile...
Al link che hai messo non trovo niente di minimamente esauriente... :°
Solo che non capisco perchè non puoi mettere a metano una macchina a benzina, sarebbe molto più semplice.
Ex '87 9000T16 + Ex '96 9000 Aero Silver, al 97% di serie + Ex Ducati Hypermotard 1100 S nera + Ex Monster 1100 S + Ex Multistrada 1200 + Ex Monster 1100 Evo (x2) + .....?
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silverarrow
#4
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da silverarrow » giovedì 12 giugno 2008, 19:33
Piccolo aneddoto che c'entra relativamente: i camion che vuotano i cassonetti dello sporco qui in BS e provincia sono tutti a Metano.
Però gli autisti sono esasperati dalla rumorosità e dalla mancanza di potenza.
Dico rumorosità perchè in pratica devono tenerlo su di giri per andare avanti....e alla fine consumano...
Risparmiano rispetto al diesel, ma molto meno che nelle auto.
Una miscela gasolio/metano in un motore diesel penso darebbe un certo deficit prestazionale non paragonabile a quello nel motore benzina, chè funge a dei giri diversi, con un cambio rapportato di conseguenza, molto più adatto alla combustione del metano.
E il funzionamento?
E la mappatura?
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cerry83
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#5
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da cerry83 » giovedì 12 giugno 2008, 19:59
a Ravenna (e forse da altre parti) sono parecchi anni che gli autobus funzionano a metano (con motori diesel trasformati). Per "parecchi" intendo almeno 20!
Comunque la storia dei camion della nettezza non mi è chiara...sicuro che siano diesel convertiti e non benzina? Un mio amico lavora per la bartolini e guida un camion Iveco che va SOLO a metano...non ha nemmeno il serbatoio benza!
Saab 9.5 Aero Wagon MY04
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Stefano
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#6
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da Stefano » giovedì 12 giugno 2008, 20:24
cerry83 ha scritto:a Ravenna (e forse da altre parti) sono parecchi anni che gli autobus funzionano a metano (con motori diesel trasformati). Per "parecchi" intendo almeno 20!
Comunque la storia dei camion della nettezza non mi è chiara...sicuro che siano diesel convertiti e non benzina? Un mio amico lavora per la bartolini e guida un camion Iveco che va SOLO a metano...non ha nemmeno il serbatoio benza!
Camion a benzina??? :§
Quello che risparmi in gasolio, lo spendi in revisioni....

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#7
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da cerry83 » giovedì 12 giugno 2008, 20:33
si beh...non è un bilico! é un autocarro direi...quelli con il cassone chiuso a parallelepipedo...comunque il mio amico dice che va veramente piano quel coso...in autostrada non può fare sorpassi e credo che faccia i 100 di punta...magari in discesa!!

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silverarrow
#8
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da silverarrow » giovedì 12 giugno 2008, 20:46
cerry83 ha scritto:a Ravenna (e forse da altre parti) sono parecchi anni che gli autobus funzionano a metano (con motori diesel trasformati). Per "parecchi" intendo almeno 20!
Comunque la storia dei camion della nettezza non mi è chiara...sicuro che siano diesel convertiti e non benzina? Un mio amico lavora per la bartolini e guida un camion Iveco che va SOLO a metano...non ha nemmeno il serbatoio benza!
mm..Adesso mi hai messo il dubbio..mm...
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jim_rockford
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#9
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da jim_rockford » giovedì 12 giugno 2008, 21:01
Nel mio campo i motori dual fuel che utilizzano una iniezione pilota di gasolio per accendere la miscela aria / metano in camera di scoppio sono una realtà da anni. E hanno anche rendimenti considerevoli.
Basta guardare il sito della wartsila, della CAT e forse anche della italianissima VM per saperne di più.
Mi sono sempre chiesto che difficoltà ci possa essere a fare lo stesso su un moderno common rail: probabilmente tecnicamente è fattibile ma economicamente non sta in piedi (per l'uso automobilistico).
GG
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velvet
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#10
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da velvet » giovedì 12 giugno 2008, 21:15
Lucio ha scritto: nostre beneamate Saab a ciclo diesel.
Le Saab beneamate che conosco io vanno a benzina....

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Lucio
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#11
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da Lucio » giovedì 12 giugno 2008, 21:48
Ma secondo voi che futuro avrà il diesel?!
Io la vedo un pò nera. Anche perché se la gente inizierà ad acquistare auto bi-fuel la mia Saab diesel fra qualche anno non varrà una cicca. Si svaluteranno molto più rapidamente perché nessuno forse le vorrà.

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ecodrive
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#12
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da ecodrive » giovedì 12 giugno 2008, 21:59
Se i prezzi di gasolio e benzina rimarranno uguali, le Case dovranno vendere le auto a benzina e gasolio allo stesso prezzo, altrimenti penso che il diesel sarà destinato solo per i mezzi pesanti.
Ex Saab 9.3 Cabrio Aero TTiD Sentronic m.y. 2009, ora

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Luca69
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#13
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da Luca69 » venerdì 13 giugno 2008, 14:04
...diesel addio
Ritorno del benzina
In altri paesi il sorpasso del prezzo del gasolio su quello della benzina c'é giá stato e da tempo.
Quindi per il mercato del diesel la vedo dura, soprattuto per le piccole utilitarie (che secondo me non hanno mai avuto molto senso).
Resta aperto il mercato solo per coloro che fanno lunghe percorrenze, un po' come era un tempo insomma.
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forletto
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#14
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da forletto » venerdì 13 giugno 2008, 14:08
velvet ha scritto:Lucio ha scritto: nostre beneamate Saab a ciclo diesel.
Le Saab beneamate che conosco io vanno a benzina....

Beh c'è anche chi le ha diesel.......e le ama come tu ami quelle a benzina.....

(Almeno finchè non ti piantano a piedi....... :ù :ù
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