[RISOLTO] c900 Cabrio MY92 - Problema di frenata sblanciata

[vinsempre]

Ciao ragazzi, sulla mia c900 cabrio MY92 (dotata di ABS) ho un problema "sporadico" di sbilanciamento della frenata.

In pratica frenando a fondo talvolta l'auto tira vistosamente (e pericolosamente) da un lato; ho la sensazione che una pinza anteriore (lato guida) non freni...

Questo fenomeno è più evidente se agisco repentinamente con un pestone sul freno, mentre se freno più dolcemente lo fa di meno.

Ho scritto che è sporadico perché me lo fece la prima volta proprio il giorno in cui la stavo portando in officina per altri lavori di cui ho scritto altrove.... successivamente però provata su strada il problema non si presentò più.

Le pinze sono state comunque controllate e risultano ben funzionanti; il pistoncino entra regolarmente e facilmente in sede se spinto indietro. Parrebbero insomma scagionate..


Nei lavori eseguiti recentemente (temporalmente dopo la prima volta che si è manifestato il problema) ho cambiato tutti i tubi freno in gomma con dei nuovi, e ho approfittato per upgrade ai freni (dischi e pasticche nuove più performanti).

Ragionandoci su, ho pensato che potesse essere il modulo ABS; oggi ho tolto il relè per escludere l'impianto ma il problema si è ripresentato; comunque ho ripassato i connettori del quadretto e del modulo ABS con riattivante elettrico, sperando in un falso contatto....ma per ora non ho risolto.

Avete dei suggerimenti? La pompa freno può innescare questo fenomeno, se rovinata? Quale può essere il motivo per cui si presenta a volte, mentre altre la frenata è ben bilanciata?

Cosa potrei indagare? Il modulo ABS (pur con impianto escluso tramite rimozione del relè) può, se difettoso (per esempio un solenoide bloccato) influire lo stesso?

Grazie a chi possa darmi suggerimenti.

[desertstorm]

Domenica ho scordato di chiederti una cosa.
Ma prima di fare quei lavori il problema era presente?

[vinsempre]

Ho scritto che è sporadico perché me lo fece la prima volta proprio il giorno in cui la stavo portando in officina per altri lavori di cui ho scritto altrove.... successivamente però provata su strada il problema non si presentò più.

Si Ago, il problema mi si presentò mentre la stavo portando in officina.

[vincz]

Ma il relè del'abs quindi è perfettamente funzionante?

[desertstorm]

Hai ragione scusa, ho letto superficialmente

[vinsempre]

Ma il relè del'abs quindi è perfettamente funzionante?

Presumo di si in quanto ho estratto il relè che comanda tutto il sistema e che di fatto lo ha escluso, ma il problema è rimasto presente lo stesso.

[acquapanna]

si ma non capisco perché dite il relè abs?
Domande: olio vecchio eliminato completamente dal circuito?

A me sembra più che l'azione frenante avvenga maggiormente su una ruota e non sull'altra dovuto ad aria nel circuito dove, con frenate forti il problema si sente di più.
Potrebbe esserci aria nelle tubature e durante le frenate "dolci" l'auto è più regolare nella frenata, mentre nelle frenate brusche la compressione dell'aria nel tubo rende inefficace l'azione frenante.

Inutile dire che la procedura di spurgo è indicata nel manuale e prevede prima quelle posteriori e poi quelle anteriori. Quando la feci alla mia, persi un gg solo a far uscire il fango con la procedura di spurgo.

Credo il problema sia li.
Ma i gommini dei pistoncini delle pinze dei freni, li hai cambiati in occasione di questa sostituzione dei dischi e pastiglie?

[acquapanna]

Aggiungo....
il relè abs lo escluderei anche perché le frenate che fai non richiedono ABS, cioè non devi ancora gestire il bloccaggio.
assicurati che sia proprio questione di freni, fai tutte le prove. Hai detto che i pistoncini scorrevano bene. Scorrevano? mica si bloccava quello opposto a dove tira la macchina? Non vorrei inoltre che fosse qualche problema alla sospensione, ai bracci, alle boccole, che durante uno spostamento di carico maggiore verso avanti un gioco eccessivo o una rottura fa andare la macchina a sx.

[giuseppe122]

esiste un ripartitore di frenata?

[vinsempre]

si ma non capisco perché dite il relè abs?

Intendo il 292

relè.jpg (31.43 KiB) Visto 6621 volte

Domande: olio vecchio eliminato completamente dal circuito?


Inutile dire che la procedura di spurgo è indicata nel manuale e prevede prima quelle posteriori e poi quelle anteriori. Quando la feci alla mia, persi un gg solo a far uscire il fango con la procedura di spurgo.

Credo il problema sia li.

Credo proprio di si, il mio meccanico ha esperienza sulle classic da svariati decenni. L'ha fatto molte volte in passato, anche sulle mie auto.

A me sembra più che l'azione frenante avvenga maggiormente su una ruota e non sull'altra dovuto ad aria nel circuito dove, con frenate forti il problema si sente di più.
Potrebbe esserci aria nelle tubature e durante le frenate "dolci" l'auto è più regolare nella frenata, mentre nelle frenate brusche la compressione dell'aria nel tubo rende inefficace l'azione frenante.

Il punto è scoprire cosa porta a comprimere con valori diversi l'olio nei vari punti del circuito

Ma i gommini dei pistoncini delle pinze dei freni, li hai cambiati in occasione di questa sostituzione dei dischi e pastiglie?

No, stavano bene e non le ho revisionate con nessun kit.

Aggiungo....
il relè abs lo escluderei anche perché le frenate che fai non richiedono ABS, cioè non devi ancora gestire il bloccaggio.
assicurati che sia proprio questione di freni, fai tutte le prove.

Comunque il liquido scorre anche nel gruppo ABS: infatti il mio sospetto è che qualcosa che non vada bene al suo interno.
Mettiamo che una delle 4 valvole che comandano i circuiti delle rispettive ruote funzioni ad intermittenza (il che spiega perché a volte si e perché a volte no); mi chiedevo se possa, anche se non alimentata, influire sul circuito.

Hai detto che i pistoncini scorrevano bene. Scorrevano? mica si bloccava quello opposto a dove tira la macchina?

Da una verifica, i pistoncini erano a posto.

Non vorrei inoltre che fosse qualche problema alla sospensione, ai bracci, alle boccole, che durante uno spostamento di carico maggiore verso avanti un gioco eccessivo o una rottura fa andare la macchina a sx.

Boccole, testine e quant'altro è tutto nuovo, e comunque è evidente che sia un problema di freni.

esiste un ripartitore di frenata?

Me lo sono chiesto anche io.....devo trovare informazioni in merito. Sarebbe il primo incriminato.

[autoeconomo]

Io avevo un problema simile sulla Classic, nelle frenate brusche il posteriore andava di lato, una delle pinze posteriori (non ricordo il lato) era bloccata.

[Lucantropo]

Potrei sbagliarmi, ma non credo che esista, non penso che le C900 avessero un sistema di frenata già così sofisticato dal punto di vista elettronico.

Che io ricordi quella generazione di Saab aveva solo ABS e sistema frenante a circuito sdoppiato in diagonale, per evitare che in caso di malfunzionamento, i freni smettesserod i funzionare tutti e 4 contemporaneamente, ma semmai solo 2 su 4.

EBD & co. non mi risulta ci fossero nemmeno sulle 900NG/9-3OG, forse sulle 9-5OG... le prime, di cui sono certo, ad avere un bel corredo di sigle sono state le 9-3NG (ABS, EBD, ESP, CBC, MBA...)

[acquapanna]

scusa, domanda banale: ma il meccanico che dice?
Guarda che deve esserci un post di un iscritto che aveva problemi simili, cioè la pinza rimaneva bloccata e ne abbiamo discusso. Alla fine era il condotto della pompa otturato. Vedi un pò trovi spunto per riflessioni ulteriori.

[vinsempre]

Io avevo un problema simile sulla Classic, nelle frenate brusche il posteriore andava di lato, una delle pinze posteriori (non ricordo il lato) era bloccata.

Le pinze sono libere!

Potrei sbagliarmi, ma non credo che esista, non penso che le C900 avessero un sistema di frenata già così sofisticato dal punto di vista elettronico.

Che io ricordi quella generazione di Saab aveva solo ABS e sistema frenante a circuito sdoppiato in diagonale, per evitare che in caso di malfunzionamento, i freni smettesserod i funzionare tutti e 4 contemporaneamente, ma semmai solo 2 su 4.

EBD & co. non mi risulta ci fossero nemmeno sulle 900NG/9-3OG, forse sulle 9-5OG... le prime, di cui sono certo, ad avere un bel corredo di sigle sono state le 9-3NG (ABS, EBD, ESP, CBC, MBA...)

c900 non hanno sistemi elettronici evoluti, ma solo (nel mio caso) un ABS primordiale.

E le auto con ABS presentano 3 circuiti indipendenti che escono dalla pompa freno: uno per ogni ruota anteriore ed uno unico per le ruote posteriori.

On cars with ABS, the master cylinder has three brake circuits:
Individual circurts for each front wheel and one circuit for
the rear wheels. The master cylinder is integrated with other
ABS components to form the ABS unit.

Ovviamente tra la pompa freni e le ruote è frapposto il modulo ABS, nel quale arrivano i tre circuiti e dalla quale ripartono.

[vinsempre]

scusa, domanda banale: ma il meccanico che dice?

Sta cercando di farsi un'idea.

Guarda che deve esserci un post di un iscritto che aveva problemi simili, cioè la pinza rimaneva bloccata e ne abbiamo discusso. Alla fine era il condotto della pompa otturato. Vedi un pò trovi spunto per riflessioni ulteriori.

Non ricordi chi fosse? Ho provato a cercare, ma non l'ho trovato.

[desertstorm]

Porta l'auto su un banco di revisione e controlla a terminale i livelli di frenatura di tutte e 4 le ruote.

In questo modo puoi capire con maggiore accuratezza dove e con quale intensità il problema di presenta.
Tu l'avverti a velocità sostenute (o da certe velocità in poi), man il banco potrebbe rilevarlo anche a bassissima velocità.

[GheSo]

Giusto suggerimento!

[acquapanna]

viewtopic.php?f=29&t=26717

Questo è il topic

[vinsempre]

Grazie del suggerimento Desert. Sarebbe una prova del nove per conferma che alla pinza anteriore lato guida non arriva la giusta pressione.



Grazie mille acquapanna! Da una lettura vedo che però la problematica era differente, e l'auto in questione era anche senza ABS.

A proposito: ho notato che la pompa dell'ABS, a quadro acceso e motore spento, inizia a lavorare ogni qualvolta spingo il pedale del freno, e soprattutto se lo spingo energicamente.

Inizia a ronzare per caricare la palla di accumulo....non vorrei che sia questo il problema...cioè che la palla non tiene bene la pressione e quando schiaccio il pedale più energicamente, la pressione accumulata è insufficiente.

Per chi ha ABS: a motore spento e quadro acceso, anche a voi inizia il ronzio della pompa ogni qualvolta spingete sul pedale del freno? Oppure c'è bisogno di più pestoni per sentir partire la pompa?

[giuseppe122]

È normale. Posto che potrebbe anche non tenere più bene, è normale che parta dopo l’uso del freno.non credo sia legato al tuo problema


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