9-3OG - Altoparlante kaputt...cosa mi consigliate di fare?

[Lucantropo]

Di più non l'avrei pagato davvero, piuttosto stavo senza...

[Miura]

Secondo me i coassiali sulle portiere servono a poco: le frequenze acute sono percepite diversamente da quelle basse e medio-basse,hanno bisogno di direzionalità,se ci metti i coassiali sulle porte i tweeter direzionano gli acuti....nei piedi!Poi,se hai trovato l'ampli originale,i coassiali proprio non servono,perchè l'ampli che viene collegato agli AP in portiera amplifica solo le frequenze medio-basse e basse e così i tweeter non funzionerebbero proprio

[cerry83]

e secondo te manda bassi anche dietro? Oppure là manda tutte le tonalità?

[Miura]

Allora:l'ampli supplementare è specifico per le frequenze basse e medio-basse(è filtrato all'interno)e,da quel che so,da il segnale solo alle casse sulle porte.Le casse sul cruscotto e le casse posteriori rimangono amplificate dal modulo radio(quello base diciamo).L'ampli è comunque comandato dalla radio,tant'è che spostando il "fader" sull'anteriore si sente funzionare le casse cruscotto più le casse(amplificate)sulle portiere,mentre se sposti il "fader" sulle casse posteriori funzionano solo quelle.E così ti accorgi anche che sono amplificate dalla radio(suono molto più basso e un pò da radiolina portatile)Questo è quello che so io,non so se nei vari model-year ci sono state modifiche o aggiornamenti.Di bello c'è che sulle 9.3 OG,non essendo cablato(l'impianto)con fibre ottiche,si può tranquillamente adattare un qualsiasi ampli,basta rivedere le connessioni

[cerry83]

ma quindi le casse sul cruscotto e quelle dietro non sono filtrate?

[Lucantropo]

Quelle dietro si che lo sono... emettono solo bassi.. c'è scritto anche esplicitamente sul WIS.. solo bassi al posteriore, all'anteriore medi e alti.

Sempre sul Wis c'è scritto però che l'ampli aggiuntivo emette solo bassi (non medi e bassi). Io spero comunque che montando delle coassiali a 2 vie, qualche medio salti fuori anche da li.

[Miura]

Io ho detto che l'amplificatore funziona per i bassi e medio-bassi,che vuole dire da 20hz(difficile che un AP da 165cm riesca comunque a riprodurli,e che l'autoradio li emetta)a 700-1000 hz(dipende dal taglio frequenza che ha l'ampli.Detto questo il coassiale non serve a nulla,dato che il tweeter montato non riproduce frequenze più basse dei 5000 hz,se non 7000hz(dipende dal condensatore montato,che taglia le frequenze al di sotto di tale soglia).Il coassiale è un due vie"anomalo"perchè non c'è un vero e proprio crossover per il taglio delle frequenze,ma fa lavorare l'altoparlante"grande" su tutta la banda di frequenza e taglia con un condensatore l'altoparlante piccolo(tweeter),in modo che non riproduca le frequenze basse e medio-basse.Questo perchè meccanicamente non potrebbe nemmeno riprodurle se non distorte e perchè non terrebbe la potenza in watt.Esempio:40watt dati al woofer fanno muovere bene la membrana,40 watt al tweeter senza il filtro-condensatore lo fanno saltare.Il brutto dei coassiali é che il woofer deve riprodurre anche frequenze per le quali non è progettato(medio alte e alte)perdendo un pò in qualità.ma qui diventa un discorso da puristi e allora tutto cambia.....

[Lucantropo]

Gli unici dati tecnici che trovi sull'impianto audio originale sono i seguenti:

La radio emette frequenze da 40 a 15.000Hz. queste frequenze vanno agli AP anteriori per i medi e gli alti (generico, non dice quali frequenze esattamente) con una potenza di 15W per AP e per i bassi a quelle posteriori (anche qui generico, non specifica esattamente quali frequenze) sempre con una potenza di 15W per AP.

L'amplificatore opzionale c'è scritto che emette solo bassi, ma sempre gnerico non specifica quale range di frequenze, e anche lui con una potenza di 15W per AP.

Allo stato di questi dati. Tu che tipo di AP avresti messo su ogni zona ? Io ho preso tutte e 6 coassiali a 2 vie dello stesso tipo ma misure diverse, come hai letto. Posso avere problemi di qualche genere ?

[Miura]

E' naturale(sic!)che non specifichino le frequenze per i comuni mortali!Comunque il mio discorso era in generale sugli impianti audio(so queste cose perchè mio fratello costruisce casse acustiche professionali ed è nel settore audio da più di trent'anni,ci bazzico un pò anch'io di conseguenza).Per gli altoparlanti,non devono per forza essere tutti uguali,basta che lo siano in coppia!Non é il caso di mettere,per esempio sul canale destro anteriore un AP da 16,5 cm. e sul canale sinistro anterire un AP da10 cm.Però pui mettere tranquillamente davanti una coppia di AP da 16,5 cm e dietro una coppia da 10 cm.Sulla cabrio dietro non so di che misura vadano(non mi pare molto grandi però,a mente forse 13 cm di diametro),davanti dovrebbero essere da 10 cm. sul cruscotto e da 16,5 sulle portiere.Se tu collegassi insieme quelli anteriori,cruscotto+portiere,(senza ampli)potrebbero sorgere dei problemi(impedenza totale),ma visto che l'ampli lo hai comprato....

[Miura]

Comunque vedrai che con l'ampli(anche se non molto potente,in verità) e gli Ap sulle portiere il suono migliorerà parecchio,più corposo e pieno,e,visto che anche sul cruscotto ci metti i coax avrai qualche acuto in più(che enfatizza anche l'effetto stereo,cosa che i bassi non fanno, essendo le frequnze basse omnidirezionali).Un passo avanti insomma!

[Lucantropo]

Si i fondamentali di mettere le case tutte in coppia li ho rispettati

davanti sono da 87mm dietro da 13mm e nelle porte da 165mm. (non ho smontato tutto per controllare, ho letto le specifiche tecniche, incrociamo le dita..)

Ho celto di mettere coax dappertutto perchè su 6AP 4 ricevono solo il segnale dei basi.. e nella mia ignoranza ho pensato che se avessi messo AP principalmente orientate a riprodurre alti e medi, probabilmente sarei riuscito a mitigare l'effetto cupo unicamente basso in favore di un suono più pulito e completo con qualche medio ed alto in più, pur con la consapevolezza che non avranno mai l'emissione sonora dei medi e degli alti degli AP frontali. ma daltronde, per ottenere quell'effetto avrei dovuto cambiare tutte le sorgenti, radio ed ampli ext... e non volevo farlo.. quindi credo che in questo modo otterrò il risultato migliore possibile da quel punto di vista, no?

[Miura]

Eh l'idea era buona,ma è la"sorgente" che non produce frequenze alte!Devi fare attenzione che gli altoparlanti originali da 165 sulle portiere sono fatti appositamente,hanno una forma strana,non vorrei che ci dovessi mettere una flangia o qualche adattatore,e poi bisogna fare attenzione con la profondità dell'altoparlante,proprio dietro ci finisce il finestrino,controlla con il finestrino giù che non interferisca con l'Ap

[Lucantropo]

Eh si, lo so che la sorgente è quella che è, ma d'altronde cosa potevo fare...?

Grazie per il monito sul finestrino, farò attenzione !! (ma arriva davvero così in basso? ) Che hanno di diverso le AP nelle portiere ? non sono rotonde ??

[9.3fast]

Se prendi i supporti in saab per le casse nell portiere non hai problemi di profondità... io ho montato due rokford che penso da 165 più profonde non ci siano...

[Miura]

L'AP è sì tondo, ma l'originale è integrato in un"contenitore"di plastica,non è montato direttamente sulla portiera,un pò per distanziarlo proprio dal finestrino,un pò per avvicinarlo alla griglia che è fissa sul pannello,per fare in modo che una parte del suono non si disperda fra portiera e pannello.Segui il consiglio di Fast,non pensavo che Saab vendesse gli adattatori separati dagli AP,meglio,così non esiste più nessun problema.Poi non dovrebbero costare follie

[mark.saab900]

Per gli ap anteriori basta un adattatore 165mm prodotto dalla Phonocar...sulla mia devo aver montato quello per la grande punto, costo 7€. Un foro combacia con quello in alto originale (ci va un bulloncino da 5 se non ricordo male) per gli altri 2 fai un forellino e metti delle autofilettanti...e il gioco è fatto...l'ap entra nella sagomatura del pannello porta (quindi più vicino alla griglia e dietro non tocca niente. Se prendi lo stesso adattatore noterai che non ha lo stesso spessore su tutta la circonferenza...quindi va "orientato" con la parte più spessa in basso e più sottile in alto...almeno io ho fatto così e mi trovo bene.

[Lucantropo]

Preferirei armeggiare il meno possibile, se quelli originali vanno bene e non costano una follia prenderei quelli come supporto...

Pietroooo il codice qual'è?????

[Lucantropo]

Ok, mi sono arrivati tutti gli AP oggi..

Sta sera sostituisco quelli da 87mm, così finalmente torno ad ascoltare la musica in stereo.. e vi farò sapere come suonano.

Per collegarli cosa devo fare, eliminare il connettore dal cavo originale e collegare i cavetti ?

Ho notato che ha solo un foro per la vite però.. dall'altra parte il supporto è tronco.. ma perchè!??! non vorrei che mi ballasse ad ogni buca.. ma son scemi?


Pietro, qual'è il codice ricambio dei supporti per le portiere???

[mark.saab900]

Ok, mi sono arrivati tutti gli AP oggi..

Sta sera sostituisco quelli da 87mm, così finalmente torno ad ascoltare la musica in stereo.. e vi farò sapere come suonano.

Per collegarli cosa devo fare, eliminare il connettore dal cavo originale e collegare i cavetti ?

Se non vuoi eliminare il connettore originale puoi fare come ti avevo detto a pagina 1 .

Ho notato che ha solo un foro per la vite però.. dall'altra parte il supporto è tronco.. ma perchè!??! non vorrei che mi ballasse ad ogni buca.. ma son scemi?

Strana sta cosa...cioè non ha l'occhiello? Oppure è fatto ad U, quindi aperto?

[Lucantropo]

Non ha per nulla l'occhiello, ne la U... finisce tronco.. èuna linguetta piena, come se si dovesse infilare sotto a qualcosa...

Il fatto è che il connettore dell'AP originale è punzonato su una staffa metallica che fa parte delcorpo dell'AP originale, non so se riesco a toglierlo senza romperlo.. proverò.. tanto non ci perdo niente.. anzi, cosa me ne frega, taglio viail connettore originale, tanto le originali dati i prezzi non le monterò mai più e adesso questa è tutta roba nuova che starà su una vita, spero per sempre !!!!!

Solo una domanda... come faccio a sapere come devo collegare i cavi ai poli? non vorrei invertirli.. cosa succede se sbaglio?