9-3NG - Sostituzione altoparlanti anteriori

[marcofinnista]

Comunque secondo me l'impianto di base è equilibrato se non puoi cambiare l'amplificatore e la sorgente lascia il mondo come sta, la qualita' ed il livello di un impianto audio è sempre strettamente legato all'anello + debole della catena quindi cambiando gli altoparlanti rimarranno ancora 2 anelli deboli, l'amplificatore e la sorgente, potresti migliorare un pochino ma non credo proprio che il gioco valga la candela. Gli altoparlanti professionali per auto non esistono, esistono gli altoparlanti professionali per uso professionale ma non sono certo i Ciare commerciali, hanno costi molto + elevati e tenute in potenza ancor + elevate ma inutili per un'applicazione come la tua, hanno inoltre caratteristiche che ne rendono molto difficile se non impossibile l'installazine in auto senza fare modifiche molto invasive.

[paolo]

Ciao,
quindi secondo te cambiando le casse con delle ciare per auto non ottengo nessun miglioramento?
dimmi cosa ne pensi.

[paolo]

ci sono delle risposte di alcuni soci i quali dicevano che avevano cambiato le casse con delle migliori ed il suono era migliorato. era più chiaro e limpido.
accetto consigli da tutti.
grazie

[marcofinnista]

pazienta mi devo rileggere tutto dall'inizio senno' non riesco a darti un giudizio obiettivo

[marcofinnista]

Ok, ho letto abbastanza per dirti che gli altoparlanti di serie della 9.3NG sono la stessa immondizia della 900NG se non peggio...(co quello che ti fanno pagare un'auto e il suo impianto come optional 50/100 euro in + li potrebbero pure spende ... vabbe' ...) percio' se li cambi migliori di sicuro io sceglierei i JBL Gto cosi' risolvi il problema dell'impedenza di 2 ohm. Poi una volta che ti sarai assuefatto e vorrai di + se veramente vuoi un impianto fatto come si deve sradica tutta quelle fibre ottiche e passa dei cavi come si deve

[paolo]

Grazie,
per le portiere opto per dei ciare da 165 doppia bobina così le metto in parallelo ed ottengo i 2 ohm.
come potenza va bene così, volevo rendere la gamma musicale e la limpidezza di suono migliore.
Ho fatto un preventivo e per cambiare le 7 casse dovrei spendere sui 150 euro, non male

[marcofinnista]

Se trovi dei JBL da 2 ohm credo sia decisamente meglio,

[marcofinnista]

dimenticavo, se è la potenza che ti interessa tra le altre caratteristiche migliorative hai un'altra opportunita' di aumentarla senza sostituire l'amplificatore (che spero non sia una ciofeca come gli altoparlanti originali...ma ho i miei dubbi che si siano sprecati su quello...).
Quando sceglierai gli altoparlanti non fermarti alla prima marca che sia JBL come ti ho consigliato oppure Alpine ad esempio, anche gli Hertz non sono male ma ce ne sono anche molti altri io purtroppo non seguo questo mercato quindi non so darti un consiglio assoluto, i Jbl GTO pero' li ho sentiti in un demo in un centro commerciale e mi sembravano decisamente di buon livello rispetto alla media. Potresti fare cosi' per fugare ogni dubbio vai in un megastore dove ce ne sono molti montati su pannelli e li ascolti tutti cosi' scegli il suono che + ti piace perchè alla fine dei conti l'audio è una percezione e scegliere l'altoparlante migliore in assoluto non significa ottenere il suono che ti piace, ogni altoiparlante ha la sua sonorita' tipica etu dovrai sceglierti quella + consona ai tuoi gusti come il colore della carrozzeria della tua auto .
A parte questo tornando a bomba c'è un parametro fondamentale negli altoparlanti che indica quanto questo sara' in grado di suonare forte a parita' di potenza applicata che si chiama "Sensibilità" ed è espressa in dB ed è risportata sulle specifiche tecniche di ogni altoparlante. E' un parametro di estrema importanza ma non gli si da' quasi mail l'importanza che merita.
Per esempio un altoparlante da 30Watt RMS che ha 92dB di sensibilita' suonera' enormemente + forte di un altoparlante di pari potenza con 89dB di sensibilita' a parita' di potenza applicata. Quanto + forte ? Il doppio esattamente! Perchè se io ho sempre lo stesso altoparlante da 30Watt RMS con 89dB di sensibilita' e ne aggiungo un'altro accanto pilotato da un altro amplificatore della stessa potenza otterro' +3dB rispetto ai precedenti 89 dB di sensibilita'. Ad ogni raddoppio di altoparlanti ed amplificatori di pari potenza si ottengono +3dB di sensibilita', quindi se riesci a trovare altoparlanti che abbiano almeno 2 dB di sensibilita' in + avrai quasi raddoppiato anche la potenza del tuo impianto senza spendere soldi in altre menate inutili. Queste cose non te le dira' mai nessun installatore perchè quelli devono vendere il prodotto che costa di + e guadagnare meglio, specie se ti presenti con una bella macchina
La riprova di questa teoria è che nei sistemi di sonorizzazione professionali i diffusori acustici caricati in bass reflex ad esempio per arrivare ad una pressione sonora di 130dB devono essere pilotati da un amplificatore da 1000/1200Watt RMS mentre ai diffusori caricati a tromba che per loro natura sono enormemente + efficienti (quindi con sensibilita' + elevata) dei precedenti per erogare gli stessi 130dB bastano 500/600Watt RMS tradotto in termini ancor + semplici motore turbo contro motore aspirato

[paolo]

cosa ne dite delle casse per auto della Coral?

[paolo]

Grazie Marcofinnista,
per la precisa e dettagliata descrizione. hai reso perfettamente l'idea in merito alle caratteristiche delle casse.
ho letto le caratteristiche delle casse CORAL, hanno una ottima sensibilità.
I modelli coassiali DLC 87 e DLC 100 hanno una sensibilità di 90 decibel.
Il CIARE CM087, da montare due avanti e due posteriori laterali con a fianco i tweeter pioneer del kit prestige, 89 decibel. il CIARE coassiale, da montare al centro, 91 decibel. Il CIARE CS160, nelle porte anteriori, 90 decibel. Dietro i due subwoofer pioneer del kit prestige.
Cosa ne pensi?
Scusa se ne approfitto ma vedo che ne sai molto.
grazie

[NickStick]

Giusto quello che dice marcofinnista, sull'efficienza che ti fa aumentare la pressione sonora a parita' di potenza dell'ampli.

Giusto anche dire che non esistono altoparlanti "professionali" per auto, d'altronde che professione e' quella di ascoltare la musica in macchina?

(purtroppo la parola "professionale" e' usata in molti campi a fini commerciali e perde il suo significato originale)

Aggiungo un parametro che si usa per valutare la fedelta' degli impianti casalinghi che e' la linearita' di risposta in frequenza, che e' sempre stato contrapposto all'efficienza.

Per quanto esistano differenti scuole di pensiero, i bass reflex e gli altoparlanti a tromba, sono utilizzati a ragione negli impianti da concerto live oltre che in discoteca (dove si cercano livelli sonori elevati), ma sono molto spesso visti "come il fumo negli occhi" da larga parte degli audiofili casalinghi proprio perche' sacrificano la linearita' di risposta.

Infatti, per loro natura, seppure oggi si possano progettare con software appositi, hanno delle frequenze di risonanza.

Personalmente preferisco il suono dei tweeter a cupola piuttosto che quelli a tromba, preferisco le casse chiuse ai bass reflex (ma a casa ho delle bass reflex che sono una eccezione).

Aavevo un home theater Jbl e l'ho rivenduto, l'ho comprato Bose e, disperato, l'ho rivenduto.
In auto, 30 anni erano quotate (e suonavano bene) le "Jensen" ma oggi non saprei.

Per quanto riguarda "l'anello debole", le casse lo sono usualmente e quindi e' piu' facile ottenere miglioramenti cambiandole, quando si parte da un impianto di media qualita' come quelli automobilistici.

L'ascolto comparato in un centro commerciale puo' essere un'iidea ma puo' confonderti le idee.
Puoi provare a cercare informazioni su internet e tra conoscenti, cercando di far capire bene ai tuoi interlocutori cosa cerchi. Poi potresti cercare di ascoltare qualche impianto hi-fi auto realmente hi-fi e non solo potente.

Buona fortuna!

[paolo]

Grazie a tutti per le competenti, precise e dettagliate informazioni.
Se dovreste cambiare voi gli altoparlanti, cosa mettereste?

[Maurolive]

Grazie a tutti per le competenti, precise e dettagliate informazioni.
Se dovreste cambiare voi gli altoparlanti, cosa mettereste?

da 2 ohm ho visto che non si trova mica molto...

[NEGATIV-AERO]

io metterei altoparlanti a 4 ohm ma ad alta efficienza. ricordo che la qualità del suono è comunque migliore a 4 rispetto a 2 ohm!

[Maurolive]

io metterei altoparlanti a 4 ohm ma ad alta efficienza. ricordo che la qualità del suono è comunque migliore a 4 rispetto a 2 ohm!

scusa, sulla base di quale principio??

l'impedenza deve essere adatta a quella prevista dall'amplificatore... e la qualità del suono è legata prevalentemente alla bontà del trasduttore (altoparlante)... l'impedenza della bobina è quantomeno un dettaglio.

[SABBONE]

io metterei altoparlanti a 4 ohm ma ad alta efficienza. ricordo che la qualità del suono è comunque migliore a 4 rispetto a 2 ohm!

scusa, sulla base di quale principio??

l'impedenza deve essere adatta a quella prevista dall'amplificatore... e la qualità del suono è legata prevalentemente alla bontà del trasduttore (altoparlante)... l'impedenza della bobina è quantomeno un dettaglio.

se un'amplificatore e' fatto per lavorare con 2 ohm , lavora bene con 2 ohm, con 4 ohm ti dara' solo meno potenza, se invece metto casse da 2 ohm su un amplificatore fatto x casse da 4 ohm questo andra' in distorsione peggiorando la qualita' audio.



comunque io ho smontato le casse in portiera, non sono male, anzi, (al contrario di quelle sopra il cruscotto) perche' dite che val la pena cambiarle?

[paolo]

da 2 ohm monterei le Ciare CS160 doppia bobina, messe in parallelo diventa un 2 ohm.
centrale Ciare CZ100, laterali anteriori e posteriori Ciare CM87. Tweeter e sub quelli del kit saab

[paolo]

che casse sono quelle laterali su portiera? mi sai dire la marca ed il modello.

[marcofinnista]

E' tutto relativo, dipende sempre di che ampli si parla se prendiamo in considerazione l'ampli originale SAAB ok se prendiamo in esame un HARMAN KARDON CA260 questo suonera' in maniera spettacolare pure su 2ohm , ci sono ampli che suonano da paura pure su 1 solo ohm ma è tutta roba che sta su un altro emisfero di prezzo e qualita'.

[NEGATIV-AERO]

dimezzi si la potenza ma migliori la qualità, intanto si ha un controllo maggiore,più precisione... avete mai fatto una trova?
vi siete mai informati a riguardo?
l'amplificatore oltre al consumo sforza anche meno.