9-3NG 2.2Tid - Problema accensione/fumosità

[ross]

Proverò a cercarne una usata.nuova cosa costa?ho visto per altre auto su ebay e nn costano molto...

[beppe88sr]

Preso da un altro forum che ho trovato cercando su internet, con 70 euro dovremmo risolvere il problema! Comunque escluderei pompa gasolio e oring visto che il problema si presenta senza il riscaldamento delle candelette


http://forum.quattroruote.it/posts/list/83246.page

[ross]

Preso da un altro forum che ho trovato cercando su internet, con 70 euro dovremmo risolvere il problema! Comunque escluderei pompa gasolio e oring visto che il problema si presenta senza il riscaldamento delle candelette


http://forum.quattroruote.it/posts/list/83246.page

faccio un ultimo tentativo con la centralina candelette....se dopo lo farà ancora farò anche io la modifica per scaldare sempre le candelette. ma quello che mi chiedo io, ci deve essere un problema visto che i primi 6-7 anni di vita dell' auto nn lo faceva

[beppe88sr]

Non ti posso aiutare perché io l'auto lo presa usata e si è presentato subito questo problema, ho solo cambiato i tubi di ritorno del gasolio che erano marci. potrebbe essersi starata o guastata la centralina? Io sono convinto di eliminare il problema con uno scalda candelette, anche perché un amico mio nella vectra aveva lo stesso problema è lo ha risolto così. Ora gli da qualche problemino di accensione ma dopo sei anni che cammina! Spero prossimo mese di fare un bel tagliando e parlare con mio meccanico di fiducia volkswagen e vedremo che mi consiglia. Nel frattempo tienimi aggiornato che è un argomento che riguarda molti credo

[ross]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

[deggy]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

Non buttar via soldi..gia' piu' di qualcuno ha fatto quella prova con il risultato non sperato..
Il problema dell'avviamento a temperature sopra lo zero e' un classico delle 2.2.
Il problema non sono le candelette che non si attivano,bensi' il fatto che il motore in avviamento non gira piu' veloce come una volta...
Prima di buttare un sacco di soldi nella tazza fate controllare la compressione a freddo,e poi con il TECH rilevare i giri motore in avviamento e ancora piu' importante la tensione di spunto in centralina...
In questi due dati c'e' la soluzione definitiva del problema...
Saluti a tutti il deggy..

[ross]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

Non buttar via soldi..gia' piu' di qualcuno ha fatto quella prova con il risultato non sperato..
Il problema dell'avviamento a temperature sopra lo zero e' un classico delle 2.2.
Il problema non sono le candelette che non si attivano,bensi' il fatto che il motore in avviamento non gira piu' veloce come una volta...
Prima di buttare un sacco di soldi nella tazza fate controllare la compressione a freddo,e poi con il TECH rilevare i giri motore in avviamento e ancora piu' importante la tensione di spunto in centralina...
In questi due dati c'e' la soluzione definitiva del problema...
Saluti a tutti il deggy..

il tuo ragionamento potrebbe essere giusto se il problema in partenza lo fa sempre a qualsiasi temperatura......a me e anche ad altri utenti lo fa con la spia candelette che nn si accende a temperature da +4 in su...mentre a temperature sotto lo 0 si accende la spia e parte con mezzo giro di motore.

[the doctor]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

Non buttar via soldi..gia' piu' di qualcuno ha fatto quella prova con il risultato non sperato..
Il problema dell'avviamento a temperature sopra lo zero e' un classico delle 2.2.
Il problema non sono le candelette che non si attivano,bensi' il fatto che il motore in avviamento non gira piu' veloce come una volta...
Prima di buttare un sacco di soldi nella tazza fate controllare la compressione a freddo,e poi con il TECH rilevare i giri motore in avviamento e ancora piu' importante la tensione di spunto in centralina...
In questi due dati c'e' la soluzione definitiva del problema...
Saluti a tutti il deggy..

Allora se è come dici tu basterebbe montare una batteria con spunto tipo 800 e far anche potenziare il motorino di avviamento, sarebbero tutte prove da effettuare x sfatare o confermare

[deggy]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

Non buttar via soldi..gia' piu' di qualcuno ha fatto quella prova con il risultato non sperato..
Il problema dell'avviamento a temperature sopra lo zero e' un classico delle 2.2.
Il problema non sono le candelette che non si attivano,bensi' il fatto che il motore in avviamento non gira piu' veloce come una volta...
Prima di buttare un sacco di soldi nella tazza fate controllare la compressione a freddo,e poi con il TECH rilevare i giri motore in avviamento e ancora piu' importante la tensione di spunto in centralina...
In questi due dati c'e' la soluzione definitiva del problema...
Saluti a tutti il deggy..

Allora se è come dici tu basterebbe montare una batteria con spunto tipo 800 e far anche potenziare il motorino di avviamento, sarebbero tutte prove da effettuare x sfatare o confermare

Se ci pensate un attimo,la cosa e' molto semplice,se il motore in avviamento gira piu' lento del dovuto,il gasolio iniettato e' in teoria sempre quello(forse anche di piu') la camera di combustione non si riscalda abbastanza perche' il gasolio iniettato raffredda la camera,la candeletta non si attiva perche' le condizioni non sono soddisfatte,il tutto porta ad un tempo di avviamento lungo con relativa fumatona...
A freddo anche se gira piano la candeletta riesce ad innescare il combustibile e il gioco e' fatto..
Quando vi ho detto controllate la compressione non l'ho detto a caso,se la compressione e' bassa il motore si avvia con difficolta' come e' logico se non e' aiutato...
La batteria non e' il problema,potrebbe,il problema risiede nel motorino di avviamento,purtroppo..
Montando un'unita' nuova o di giro con la classica 70Ah il motore gira come un fusetta,e chiaramente piu' veloce gira prima la camera di scoppio si riscalda e il motore non fuma e si avvia al primo colpo..
Non e' un'idea la mia ma e' quello che ho fatto a svariati 2.2 che non si avviavano..nel corso degli anni..
Saluti il deggy

[ross]

Quindi secondo te bisogna cambiare il motorino di avviamento.........oppure optare per una modifica di scaldamento candelette sempre a qualsiasi temperatura??.
ho trovato questo topic e questo utente ha lo stesso problema e ha anche cambiato il motorino d'avviamento e nn ha risolto
http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... avviamento

[Gho57]

Sto cominciando anch'io a riscontrare questo problema, e sono sui 185.000km. Però a me fa l'incontrario, nel senso che d'estate parte benissimo, mentre una volta arrivato l'inverno ci vogliono molti più giri.

Un paio di anni fa avevo cambiato le candelette e risolsi senza problemi, quest'anno invece stavo pensando infatti al motorino di avviamento che sembra più fiacco del solito. La batteria ha un paio di anni e l'avevo già presa maggiorata e non risulta scarica.

Non ho fatto alcuna altra riparazione, tipo i tubi del ritorno gasolio o gli or degli iniettori, ma vorrei venirne a capo piano piano

[deggy]

Quindi secondo te bisogna cambiare il motorino di avviamento.........oppure optare per una modifica di scaldamento candelette sempre a qualsiasi temperatura??.
ho trovato questo topic e questo utente ha lo stesso problema e ha anche cambiato il motorino d'avviamento e nn ha risolto
http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... avviamento

Come spiegato,sarebbe buona cosa PRIMA fare una prova di compressione, a freddo naturalmente per capire in che condizioni e' il motore prima di avventurarsi.
In base ai dati puoi renderti conto se il motore e' ok o se e' ko,poi devi sentire come sto motore gira in avviamento,sai che non c'e' la pompa elettrica che spinge il combustibile alla pompa,quindi tutto il lavoro di aspirazione di carburante lo fa' la pompa a controllo elettronico...quindi se c'e' troppo assorbimento di tensione da parte del motorino di avviamento, alla pompa arrivera' il minimo di tensione x gestire il tutto.
Comunque il problema e' che se il motore non frulla le temperature non si alzano in camera di combustione e l'avviamento spontaneo avverra' in ritardo..
Poi capiamoci,se mi parli di 6 secondi come tempi lunghi di accensione allora non ci siamo capiti...
Io come ti ho detto ho sempre risolto cosi',tieni presente sempre su macchine gestite da me,non cadaveri abbandonati...
Ciao il deggy.

[ross]

Quindi secondo te bisogna cambiare il motorino di avviamento.........oppure optare per una modifica di scaldamento candelette sempre a qualsiasi temperatura??.
ho trovato questo topic e questo utente ha lo stesso problema e ha anche cambiato il motorino d'avviamento e nn ha risolto
http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... avviamento

Come spiegato,sarebbe buona cosa PRIMA fare una prova di compressione, a freddo naturalmente per capire in che condizioni e' il motore prima di avventurarsi.
In base ai dati puoi renderti conto se il motore e' ok o se e' ko,poi devi sentire come sto motore gira in avviamento,sai che non c'e' la pompa elettrica che spinge il combustibile alla pompa,quindi tutto il lavoro di aspirazione di carburante lo fa' la pompa a controllo elettronico...quindi se c'e' troppo assorbimento di tensione da parte del motorino di avviamento, alla pompa arrivera' il minimo di tensione x gestire il tutto.
Comunque il problema e' che se il motore non frulla le temperature non si alzano in camera di combustione e l'avviamento spontaneo avverra' in ritardo..
Poi capiamoci,se mi parli di 6 secondi come tempi lunghi di accensione allora non ci siamo capiti...
Io come ti ho detto ho sempre risolto cosi',tieni presente sempre su macchine gestite da me,non cadaveri abbandonati...
Ciao il deggy.

come tempi di accensione, se giro la chiave e faccio girare il motore ci vogliono 6-7 secondi. invece se la giro per 2 secondi poi mollo e riprovo parte in 2 secondi circa. tutto questo sempre tenendo in considerazione il discorso accensione candelette

[deggy]

Quindi secondo te bisogna cambiare il motorino di avviamento.........oppure optare per una modifica di scaldamento candelette sempre a qualsiasi temperatura??.
ho trovato questo topic e questo utente ha lo stesso problema e ha anche cambiato il motorino d'avviamento e nn ha risolto
http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... avviamento

Come spiegato,sarebbe buona cosa PRIMA fare una prova di compressione, a freddo naturalmente per capire in che condizioni e' il motore prima di avventurarsi.
In base ai dati puoi renderti conto se il motore e' ok o se e' ko,poi devi sentire come sto motore gira in avviamento,sai che non c'e' la pompa elettrica che spinge il combustibile alla pompa,quindi tutto il lavoro di aspirazione di carburante lo fa' la pompa a controllo elettronico...quindi se c'e' troppo assorbimento di tensione da parte del motorino di avviamento, alla pompa arrivera' il minimo di tensione x gestire il tutto.
Comunque il problema e' che se il motore non frulla le temperature non si alzano in camera di combustione e l'avviamento spontaneo avverra' in ritardo..
Poi capiamoci,se mi parli di 6 secondi come tempi lunghi di accensione allora non ci siamo capiti...
Io come ti ho detto ho sempre risolto cosi',tieni presente sempre su macchine gestite da me,non cadaveri abbandonati...
Ciao il deggy.

come tempi di accensione, se giro la chiave e faccio girare il motore ci vogliono 6-7 secondi. invece se la giro per 2 secondi poi mollo e riprovo parte in 2 secondi circa. tutto questo sempre tenendo in considerazione il discorso accensione candelette

Non avendo la pompa nel serbatoio e' tassativo che il primo giro funga da "primer", il secondo e' quello buono!
Comincia preoccuparti quando al terzo o al quarto tentativo non si avvia!!
Ciao.

[Salvobomber]

ma qualcuno sa il codice di questa centralina e quanto costa nuova in saab????

Non buttar via soldi..gia' piu' di qualcuno ha fatto quella prova con il risultato non sperato..
Il problema dell'avviamento a temperature sopra lo zero e' un classico delle 2.2.
Il problema non sono le candelette che non si attivano,bensi' il fatto che il motore in avviamento non gira piu' veloce come una volta...
Prima di buttare un sacco di soldi nella tazza fate controllare la compressione a freddo,e poi con il TECH rilevare i giri motore in avviamento e ancora piu' importante la tensione di spunto in centralina...
In questi due dati c'e' la soluzione definitiva del problema...
Saluti a tutti il deggy..

Allora se è come dici tu basterebbe montare una batteria con spunto tipo 800 e far anche potenziare il motorino di avviamento, sarebbero tutte prove da effettuare x sfatare o confermare

Se ci pensate un attimo,la cosa e' molto semplice,se il motore in avviamento gira piu' lento del dovuto,il gasolio iniettato e' in teoria sempre quello(forse anche di piu') la camera di combustione non si riscalda abbastanza perche' il gasolio iniettato raffredda la camera,la candeletta non si attiva perche' le condizioni non sono soddisfatte,il tutto porta ad un tempo di avviamento lungo con relativa fumatona...
A freddo anche se gira piano la candeletta riesce ad innescare il combustibile e il gioco e' fatto..
Quando vi ho detto controllate la compressione non l'ho detto a caso,se la compressione e' bassa il motore si avvia con difficolta' come e' logico se non e' aiutato...
La batteria non e' il problema,potrebbe,il problema risiede nel motorino di avviamento,purtroppo..
Montando un'unita' nuova o di giro con la classica 70Ah il motore gira come un fusetta,e chiaramente piu' veloce gira prima la camera di scoppio si riscalda e il motore non fuma e si avvia al primo colpo..
Non e' un'idea la mia ma e' quello che ho fatto a svariati 2.2 che non si avviavano..nel corso degli anni..
Saluti il deggy

buongiorno ragazzi, oggi ho finalmente ritirato la macchina dall'Officina (la O maiuscola non è a caso) è quoto deggy perchè ci ha preso in pieno: dopo aver fatto controllare da tutti i meccanici del mondo compresa un'officina Saab(di cui non faccio nome)e un'officina Opel(di cui farei il nome solo per mandarli aff.....o) iniettori,batteria,pompa d'iniezione,compressione motore e chi più ne ha più ne metta sono arrivato tramite un amico all'officina Elettrodiesel di Olgiate Comasco (CO) e,dopo aver tenuto lì la macchina un giorno mi hanno detto che il problema è al motorino d'avviamento per i motivi che deggy ha brillantemente ed esaustivamente spiegato sopra. ora la macchina parte al primo colpo in qualsiasi condizione climatica senza più fumate varie..per esperienza vi dico che lo spunto della batteria,se il motorino è andato,fa poca differenza sia che siano 500A sia che siano 1000A..per concludere la O maiuscola è dovuta al fatto che l'officina in questione nasce come "pompista" perciò potevano intortarmi in tutti i modi con iniettori e spese varie ma con "soli" 300 euro mi hanno risolto il problema.

[ross]

buongiorno ragazzi, oggi ho finalmente ritirato la macchina dall'Officina (la O maiuscola non è a caso) è quoto deggy perchè ci ha preso in pieno: dopo aver fatto controllare da tutti i meccanici del mondo compresa un'officina Saab(di cui non faccio nome)e un'officina Opel(di cui farei il nome solo per mandarli aff.....o) iniettori,batteria,pompa d'iniezione,compressione motore e chi più ne ha più ne metta sono arrivato tramite un amico all'officina Elettrodiesel di Olgiate Comasco (CO) e,dopo aver tenuto lì la macchina un giorno mi hanno detto che il problema è al motorino d'avviamento per i motivi che deggy ha brillantemente ed esaustivamente spiegato sopra. ora la macchina parte al primo colpo in qualsiasi condizione climatica senza più fumate varie..per esperienza vi dico che lo spunto della batteria,se il motorino è andato,fa poca differenza sia che siano 500A sia che siano 1000A..per concludere la O maiuscola è dovuta al fatto che l'officina in questione nasce come "pompista" perciò potevano intortarmi in tutti i modi con iniettori e spese varie ma con "soli" 300 euro mi hanno risolto il problema.[/quote]





grazie salvo .....quindi a questo punto visto che i sintomi sono identici al 99% e il motorino d'avviamento che e andato...e pensare che era la prima cosa che volevo sostituire e tutti i meccanici che sono andato(COMPRESO 2 SAAB)nn ne hanno voluto sapere cambiandomi tubini ,gommini,inniettori,batteria,(uno ha provato con un altra pompa usata),ultimamente volevano cambiarmi gli anelli di tenuta. cmq il motorino si puo sostituire senza andare dal meccanico e sopratutto dove si trova????magari una foto

[Gho57]

Bene Salvobomber! Grazie per l'informazione Hai confermato quanto sospettato tempo fa dal mio elettrauto.

Mi disse un giorno, interrogandolo per lo stesso motivo, che secondo lui il motorino avrebbe perso efficacia e che andrebbe quantomeno ricondizionato! non ci credei all'inizio ma poi ascoltandone l'accensione "mattiniera" mi accorsi infatti quanto il motorino facesse fatica, pur montando una batteria maggiorata.

I tubi del ritorno gasolio sono ancora sani e senza crepe o perdite quindi penso di andare sul sicuro.

I prezzi ufficiali Saab però fanno paura, peccato! come sempre ci si deve rivolgere all'estero

http://www.ebay.it/itm/ANLASSER-STARTER ... d8c&_uhb=1

Ordinato e pagato.

Il codice di riferimento Saab è il seguente se non l'avete: 93176034. Ovviamente questo per quel che riguarda le Saab 2.2 tid dal 2003 in poi.

Lo si trova anche per la metà del prezzo di questo qua sopra su ebay ma se notate è "made in china" mentre questo è "made in germany". Va bene risparmiare ma non so voi preferisco il made in germany (anche se poi magari non cambia una mazza )

Vi farò sapere se risolverò

[Gho57]

@ross non è facile purtroppo

RIMOZIONE:













MONTAGGIO/b]

[drillo65]

Ragazzi il motorini accensione è un organo delicato e va montato con precisione ed esperienza.
Sconsiglio caldamente il fai-da-te. (Parere personale, eh!)

[ross]

da quello che ho capito si riesce solo da sotto l'auto?credo che la porterò dal meccanico.....
gho ma quello che hai comprato si riferisce alla 93og.e uguale o e differente?io come codice ho questo 55351630..